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 Sun,
14 Nov 1999 19:46:21 Un infortuné évoque le cas Costes.
Perdu dans mon psion lors de la réunion, j'ai
vaguement évoqué le procès de Costes, qui se passe cette semaine,
comme celui de Z, mais je n'ai pas continué le débat. je sais que
Z fait partie de la CPML et qu'il est inculpé dans le cadre d'une
action de la CPML, je sais aussi que Costes n'en fait pas partie,
et que certains ont des avis mitigés (voire tranchés ?) à son propos,
il n'empêche, c'est un cas de censure du web, en tout cas de harcèlement
judiciaire pour censurer un site web.Voilà, c'était pour évoquer un
cas actuel et quasi en temps réel de ce pour quoi le web doit et peut
rester indépendant, je ne sais si un communiqué serait de bon ton,
c'est une idée...
Sun, 14 Nov 1999 21:56:08 Je réagis :
bien sûr je serais en faveur d'un communiqué
de soutien à Costes (mais son procès c'est mercredi, veille de celui
de Z, au même endroit semble-t-il...). Mais peut-être X a-t-il d'autres
lumières sur cette affaire puisqu'il était concerné par le 1er procès...?
Sun, 14 Nov 1999 23:22:22 Un autre gars renchérit :
un communiqué de soutien à Costes c'est une
bonne idée.
Sun, 14 Nov 1999 23:47:34 On nous fait suivre un communiqué de Costes :
Ci-dessous le message reçu de la part de Jean-Louis
Costes, artiste provocateur et controversé (pléonasme ?). Je le verse
au dossier CPML, puisqu'il en fait la demande et que je hais la censure.
Mais je demande à me faire une opinion sur pièces, n'étant pas hostile
à ce que les textes racistes soient pénalement condamnés.
Mon, 15 Nov 1999 00:51:32 X raconte le premier procès...
Ben mon meilleur souvenir du proces de costes
c'est quand tout le public etait mort de rire sur un bon mot du procureur,
ce qui détruisait par la même son argumentaire. Quant à ce qu'il fait,
si je le connaissais pas j'aurais des doutes, donc je vois la position
de ceux qui veulent le bruler. Quand on pousse la caricature si loin
qu'elle en deviens absurde on prends toujours le risque d'être pris
au pieds de la lettre par les facho et les anti-facho. Ce qui reste
incompréhensible c'est qu'au dernier proçes l'avocat de la ldh disait
avoir été manipulé par l'uejf, ne sachant meme pas qu'il s'agissait
de chansons. Et on retrouve la ldh dans ce proces d'appel contre costes.
A mon avis ya des gens qui ont fait une fixette sur Costes qui devraient
aller le voir en concert pour arreter de délirer.
Mon, 15 Nov 1999 20:13:11 Je glisse un mot sur Costes (pas téléphoné juré !)
dans un courrier
Par ailleurs, sur cette histoire d'absences
de réponse valant accord faudrait justement ce mettre d'accord : par
exemple, peut-on considérer que l'absence de désaccord sur le soutien
à Costes veut dire que je peux rédiger un texte de soutien pour la
cpml ?!!!
Mon, 15 Nov 1999 21:50:07 On me répond : chiche pour un communiqué !
oui, bien sur, et le mettre en ligne pour discussion
et validation avant diffusion si tout le monde est d'accord ou si
personne n'est contre.
Tue, 16 Nov 1999 01:29:48 Voilà ma prose...
"La
coordination Permanente des Media Libres apporte son soutien à l'artiste
Costes à l'occasion du procès qui lui est intenté par l'UEJF, la LICRA,
le MRAP et la Ligue de Droits de l'Homme, épaulés par le Ministère
Public, procès visant à censurer une partie de son site internet.
Les plaignants, deux fois déboutés déjà, l'attaquent pour la troisième
fois pour les mêmes faits ! Sans préjuger de leur bonne foi, nous
affirmons qu'ils se trompent de cible, que Costes n'est pas raciste,
pas plus que ses oeuvres ni ses spectacles. Nous leur demandons de
pas persister dans l'erreur et de ne pas afficher plus longtemps leur
incompréhension de la nature même de l'acte artistique. Les anti-racistes
ne manquent pas de justes combats à mener, il est dommage qu'ils gaspillent
leurs efforts vainement. "
Tue, 16 Nov 1999 02:56:30 De: Costes :
Cher Eric merci pour le communiqué on va voir
si ils l'acceptent? ca sera interessant de connaitre leur reaction
tiens moi au courant stp merci a+
Tue, 16 Nov 1999 08:28:06 Un accord mais il faut préciser la rédaction
OK pour moi. Il manque, son prénom, la date,
l'heure et le lieu du procès, l'adresse du site internet de référence
pour en savoir plus, et un titre qui cogne. Je peux m'occuper de l'envoyer
par fax en fin de journée à la liste de nos contacts presse habituels.
Tue, 16 Nov 1999 09:09:07 Je m'exécute
Jean-Louis Costes, mais Costes est le nom de
scène Mercredi 17 novembre, 14h, 11ème chambre de la cour d'appel
de paris, 4, bd du palais (métro cité). Pour en savoir plus sur cette
affaire : http://costes.org/tmal.htm http://www.homme-moderne.org/musique/groupes/costes/index.html
mais c'est chez nous et ça fait un peu pub... Titre : je suis pas
fort sur les titres... Qu'est-ce que tu dirais de " Visez ailleurs,
messieurs les censeurs !" ? mais ce ne serait pas très sympa
pour des assocs la plupart respectables, ou bien "l'acharnement
judiciaire contre Costes doit cesser" ou bien "Libérez Jean-Louis
Costes!" ou bien "Costes est innocent. Laissez l'artiste
tranquille !" ou bien "Costes est un agité, pas un raciste
!" Choisis.
Tue, 16 Nov 1999 09:32:37 Les emmerdes commencent...
En l'absence d'éléments, j'ai personnellement
laissé entendre que j'étais en désaccord: je ne suis pas hostile à
ce que l'auteur de textes racistes soit poursuivi. Il me semble même
que quelque chose existe à ce sujet dans le premier article de la
déclaration fondatrice de la CPML. On ne peut pas à la fois défendre
la liberté d'expression et l'irresponsabilité des exprimeurs.
Tue, 16 Nov 1999 09:37:53 Et continuent...
Bonjour, > > Au sujet de Costes > >
Je ne connaissais pas cette personne, ni ce qu'il produisait. Après
> avoir visité son site, je dois avouer que je m'interroge sur
le soutien > que la CPML devrait apporter à Costes. > > La
multiplication des chats à battre (média-libre et maintenant artiste
> "libre") risque de brouiller le message. Qu'une majorité
de membres de > la coordination soutienne Costes, grand bien lui
fasse. Mais je pense > que la CPML ne doit pas prendre position.
Je suis OK avec ça. Et j'ai vu pire, le concernant : la névrose-scato
ne fait pas l'artiste. C'est aussi ouvrir la porte à la candidature
d'un Fred Forest, par exemple.
Tue, 16 Nov 1999 09:55:49 J'essaie de rattrapper le coup (on verra que je ne
sais pas faire)
Salutations à tous, En l'occurence, il n' y
pas racisme mais erreur d'appréciation des anti-racistes... Voir par
exemple la lettre de soutien déjà ancienne à http://www.homme-moderne.org/musique/groupes/costes/proces.html
où on essayait d'exposer le problème. Voir aussi les lettres de soutien
de personnes fort respectables à l'occasion du 1er procès à http://costes.org/mail.htm
, c'est un peu triste, il faut un certificat d'anti-racisme patenté
pour des personnes qui connaissent Costes personnellement, car ça
donne par exemple : [...]
Tue, 16 Nov 1999 11:11:42 Ce gars-là a quelque chose contre l'art moderne...
Attention, il y a 2 choses : le soutien à celui
qui se dit artiste (c'est quoi ?) face à la justice, et son intégration
à l'Assoc. Pour ce Costes, mettre 1F dans une sanisette est aussi
un geste artistique.... comme gerber dans un caniveau. Provoc permanente
du pauvre. Comme regarder JP Foucault serait ce soir pour moi une
démarche "artistique". Et mes 2 Francs dans un Parcmètre
aussi ? Bien sûr ! Geste artistique. Traverser la rue ? Geste
artistique. Regarder Venus au télescope ? Pareil. Costes vend des
diques au Japon ? Adamo aussi. Son soutien par la Coordination, avec
un texte de principe. Pourquoi pas ? Mais il va s'empresser de la
récupérer. La Coordination peut le soutenir efficacement, sans l'intégrer
nécessairement. Je lis dans Le Monde de ce week-end, le témoignage
d'un artiste, qui a traversé entre les Tween Towers à Manhattan sur
une corde tendue, il disait : "Quand un collègue se ramasse,
il a ce qu'il mérite". Aie. Mais vraiment senti.
Tue, 16 Nov 1999 20:47:37 Celui-là généralise plus vite que son ombre...
J'oserais un parallèle avec l'affaire Estelle.
S'il me semble évident qu'il fallait soutenir Altern en tant qu'ultime
hébergeur gratuit, l'éditeur (auteur individuel) de ce site était
condamnable. Que nous nous battions pour avoir le droit d'exister
en terme de fréquences, d'hébergement, de droits d'auteurs avec l'espoir
qu'une contre-information puisse exister face au quelques mastodontes
médiatiques : ok! S'il faut se battre pour qu'une liberté totale d'expression
à l'américaine existe avec ses excès nazillons ou anti-avortement,
alors il faut créer une seconde coordination qui présenterait peut-être
d'autres contours.
Tue, 16 Nov 1999 22:18:58 Il a confiance en la justice de son pays.
Comme je le disais d'entrée, je ne souhaite
pas non plus participer au soutien de cet artiste, et je préfère que
les juges donnent leur avis au vu de l'ensemble des pièces qu'il aura
à coeur, j'imagine, de produire pour montrer sa bonne foi. Pour l'instant,
en tout cas, il ne m'a pas convaincu, bien au contraire, et je me
vois mal expliquer aux membres du CA de [...] en quoi ses provocations
pour le moins ambiguës méritent notre soutien. J'ai bien noté que
certains membres de la CPML souhaitaient que la Coordination le soutienne:
peuvent-elles argumenter, ou n'était-ce qu'une position de principe
pour la cause perdue d'un (prétendu) gentil pot de terre contre de
(forcément) méchants pots de fer ?
Tue, 16 Nov 1999 23:40:59 Ça argumente dur
J'avoue ne pas avoir non plus de sympathie pour
le site en question, mais je crains qu'on ne s'égare dans de mauvaises
raisons. Au tout début de l'affaire Costes, j'avais moi aussi préféré
ne pas suivre, car cette histoire sent très mauvais; là encore, pas
pour les bonnes raisons... 1. La mauvaise raison (et le mauvais procès
que nous sommes en train de lui faire): non, Costes n'est pas raciste.
Bien au contraire. Cela doit être très clair, son texte est clairement
une provocation, sous forme de parodie. Il fait un texte outrancièrement
raciste pour dénoncer le racisme. De fait, c'est la raison pour laquelle
il faut le soutenir: les associations antiracistes (qui ont par ailleurs
toute mon admiration) se trompent de combat. Elles attaquent quelqu'un
qui pratique lui aussi l'antiracisme, mais sous une forme différente.
2. Pourquoi ça sent mauvais: parce que Costes s'est effectivement
planté. Il a publié sur le Web, et sans tenir compte du fait qu'on
pouvait arriver sur ce texte sans passer par le site complet, un texte
raciste très violent. Dans le cadre de ses spectacles trash, où la
cohérence (hum, façon de parler) est imposée par la structure (encore
façon de parler) qu'il choisit, c'est très évident. Sur le Web, son
texte peut être lu hors de tout contexte, par un public qui ne le
connait pas. Or ce texte, pris d'une manière isolée, ne laisse à aucun
moment deviner qu'il s'agit de second degré. Ce qui l'a planté, et
qui rend son soutien difficile, c'est que sa façon de présenter son
oeuvre était complètement inadaptée au Net: a priori, il a bel et
bien publié un texte raciste, la structure du réseau ne permettant
pas d'imposer, comme sur les autres médias, les mise en garde ("attention,
ceci est du second degré"). 3. Pourquoi, d'un autre côté, ça
me semble intéressant (à part combattre une injustice): parce que
là, les associations antiracistes s'accrochent pour une très très
mauvaise raison. Derrière tout cela, on retrouve exactement les mêmes
avocats qui polluent le Net depuis le début, et qui cherchent un "exemple"
pour (1) imposer leur vision liberticide du réseau (pour ceux qui
connaissent [...] et compagnie) bien au delà du simple respect des
lois actuelles, (2) ce sont des pourris notoires qui considèrent la
liberté d'expression comme a priori nuisible. Ici, je soupçonne en
particulier les avocats de l'UEJF, qu'on connait depuis longtemps.
Soyons clair: la lutte de l'UEJF contre l'antisémitisme est admirable,
là n'est pas le point. Mais certains des avocats manipulent cette
belle mission à leur profit: enfermer la liberté d'expression du réseau,
se faire de la pub, et vendre le système de labellisation des sites
[...]. Se faire ces ordures est très exactement de la même importance
que flinguer Bourges. Entre eux et nous, ce sont deux visions totalement
opposées de la liberté d'expression qui s'opposent. Cela dit, le système
[...], d'après [...], est en perte de vitesse actuellement, depuis
qu'on a humilié cette clique d'avocats avec l'affaire Altern et que
[...] s'est chargé, ensuite, de leur faire la publicité qu'ils méritaient.
Pour résumer: le soutien à Coste est certainement dans l'optique de
la CPML et de la promotion de la liberté d'expression en ligne (il
ne s'agit pas de remettre en cause les lois - en effet le second degré
fait encore partie de nos libertés). Mais pas pour les raisons que
l'on croit, pas contre ceux qu'on croit. C'est un problème extrêmement
complexe, difficile à faire passer, et en face on a affaire à des
salauds finis qui détournent l'antiracisme à leur profit. A ce niveau
de cynisme, faut s'attendre à une résistance acharnée (et très très
sale - si on y va, on se fera traiter de racistes et d'antisémites,
c'est clair). La preuve: c'est la troisième fois qu'ils y reviennent...
comme s'il n'y avait pas de vrais antisémites à se faire sur le réseau!
Cela dit, clairement, c'est un problème de priorités et d'efficacité.
En ce moment, y'a beaucoup de taffe pour la CMPL/Internet, dont l'efficacité
est indéniable. Costes, c'est encore énormément de boulot (on ne peut
pas se contenter, si on y va, d'un communiqué, vu qu'en face ils vont
nous dénoncer comme des pseudo-libertaires révisionnistes), et c'est
franchement pas gagné. [IMPORTANT] Sachant de plus que le Costes n'est
pas un garçon facile, et qu'on ne sait jamais à quoi s'attendre. Je
crois d'ailleurs que, si beaucoup se sont retenus de trop le soutenir,
c'est à cause de ça. Son communiqué, où il traite de "connasse"
ceux qui soutiennent je ne sais plus qui, est indéfendable. Entre
des antiracistes qui se trompent de combat et des défenseurs de la
liberté d'expression qui se tirent dans les pattes, c'est clair, c'est
le casse-pipe assuré. Si le soutien à Valentin a pu se faire d'une
manière cohérente, c'est d'abord parce que Valentin est lui-même très
cohérent et qu'il a su fédérer autour de lui. Costes, c'est exactement
le contraire... De mon côté: c'est la méfiance qui prévaut. Je suis
près à défendre son action artistique, je suis près à soutenir son
antiracisme, je crois indispensable de détromper les associations
qui sont en train de se faire manipuler, je veux qu'on se fasse cette
clique d'avocats liberticides et verreux; mais avec Costes, personnellement,
moi j'y vais pas. Ce type-là est vraiment trop capable de flinguer
ceux qui le soutiennent pour faire croire qu'il est indépendant. Je
ne vois guère que le service minimum: un communiqué indiquant que
Costes est connu pour ne pas être raciste, et que nous appelons les
associations antiracistes (que par ailleurs nous soutenons dans leur
combat contre la haine, la xénophobie et l'antisémitisme et tout ça)
à ne pas se tromper de combat. Je crains que faire plus ne soit un
suicide, avec ce gus.
Wed, 17 Nov 1999 01:58:34 Costes = une bombe à retardement
Ben autant je n'ai pas d'angoisse sur ce que
fait costes, autant je pense que c'est pas le boulot de la cpml de
le défendre. On va pas défendre les média, les artistes, les véliplanchistes
et les scaphandriers. En plus c'est vraiment donner le cutter pour
se faire scalper vu comment costes arrive à générer des implosions
associatives superbes mais létales. (l'association des usagers d'internet
s'est 'dissoute' dans costes). Enfin ca serait bien facile à certains
d'utiliser un soutien à costes pour dénoncer le 'ramassis de crypto
fachistes' qu'est la cpml. Et puis c'est un peu tard, le proces est
demain. Pour vous forger un opinion, venez. Ca vaut le coup de venir,
son avocat (thierry levy) c'est du brecht quand il tient la forme.
Wed, 17 Nov 1999 06:48:24 Je retente le coup :
Bon, je vois que c'est pas gagné... mais au
moins ça nous fait une occasion de discuter. Alors, dernière tentative
: nous n'avons pas proposé autre chose que ce qui est indiqué ci-dessus
: pas l'adhésion de Costes (sur quelles bases, vraiment...?), ni une
campagne de soutien, mais un simple communiqué de dix lignes que je
vous remets [...] Si vous voulez l'édulcorer davantage en coupant
le point sur "l'acte artistique" (car visiblement, certains
ignorent 80 ans d'art performance, heureusement que Dada avait d'autres
soutiens...) et voulez insister davantage sur le beau combat de ses
assocs faites-le ! Mais, franchement, si on ne peut pas être présent
sur le seul cas de censure sur le net en France qui dure depuis trois
ans, nous ne voyons pas trop à quoi sert la cpml en matière de liberté
d'expression : à réclamer des tuyaux pour faire passer quoi ? Bon,
mais nous nous enferrons... Je sais que c'est plus difficile car ceux
qui attaquent sont plutôt de notre côté (aux réserves près sur l'arrivisme
de leurs avocats), mais si on avait eu un sous-marin du fn en face,
nous ne sommes pas sûrs que nous aurions eu toutes ces belles réserves.
Or, en l'occurence ils se trompent et vont au plus facile : Costes
a laissé son site en France (ce qui renchérit sur sa bonne fois...)
au lieu de le planquer aux usa ou ailleurs comme les révisios (ceci
dit la licra court aussi après un sale type de radio islam mais il
est en suède, lui).
Wed, 17 Nov 1999 10:37:57 Où l'on nous presse de mettre un point final
Je maintiens qu'il nous est impossible d'engager
[...], membre de la CPML, même dans ce service minimum. Pour le citoyen
normal, c'est-à-dire pas le parisien chébran, mais le provincial -
que je revendique d'avoir le droit d'être - qui n'a jamais eu la "chance"
de voir se produire l'artiste et de disposer des sous-titres qui,
paraît-il, font de ses textes vomitifs des dithyrambes anti-racistes
au second degré, les seules choses accessibles (au sens d'avoir accès)
de Costes ce sont les "choses" du site qu'on nous a recommandé
d'aller voir, un peu plus tôt dans un autre épisode. C'est pas convaincant.
Vous dites qu'il fait de la provocation et du second degré. Un de
ses ancêtres dans le domaine, Guy Bedos, avait depuis longtemps réalisé
qu'il y a des risques dans le second degré, le plus grand étant de
mettre de son côté ceux contre qui ont veut porter ses coups. Il en
a fait un sketch ("Faire rire en lisant l'annuaire") antiraciste
qui en fait une parfaite démonstration, moins ambiguë que ce que Costes
donne à lire. Mais Bedos au moins a compris qu'il fallait savoir assumer
les risques qu'on prend. Faire de la provocation et avoir besoin de
témoins de moralité, c'est antinomique. Je vais même plus loin, si
Costes est un vrai provocateur, il ne faut surtout pas qu'il ait besoin
de notre soutien, ça tuerait son propos. Enfin si j'ai bien compris,
Costes a déjà gagné deux procès, il n'a pas dit avoir besoin de nous
et nous n'avons pas envie d'avoir besoin de lui. Alors on passe à
quelque chose de moins implosif ?
Wed, 17 Nov 1999 11:06:15 Un soutien, enfin !
Eh bien on va leur apprendre a supporter toutes
les libertes d'expressions, a ces pauvres biquets. La liberte d'expression
ne se negocie pas, elle existe ou n'existe pas. Notre pays est depuis
trop longtemps sous l'emprise des Tartuffes, et nous pouvons d'autant
plus facilement monter au creneau pour leur claquer le beignet - eh
oui, tout en nuance ! - qu'ils tentent de reglementer un outil qu'ils
connaissent à peine, bien moins que nous en tout cas. Le cas Coste
n'est pas moins digne d'interet qu'un autre. Ils s'en prennent à un
artiste, que les oeuvres de celui-ci soient contestables pour certains
est accessoire, c'est la liberte de l'artiste sur le Net qui est en
danger. > >Ici, je soupçonne en particulier les avocats de l'UEJF,
qu'on connait >depuis longtemps. Soyons clair: la lutte de l'UEJF
contre l'antisémitisme >est admirable, là n'est pas le point. Admirable
(de lapin), sauf quand elle vire a la parano. L'UEJF devrait se concentrer
sur des combats plus productifs et moins liberticides.
Wed, 17 Nov 1999 11:23:53 Une suggestion de correction à mon projet de communiqué
Il ne manquerait pas une référence à la liberté
d'expression comme position de base, puisque, manifestemment, le bonhomme,
on s'en fout ?
Wed, 17 Nov 1999 14:09:44 je déclare lâchement forfait (un seul refus suffit,
dans cette procédure, je vous le rappelle ; le affectueusement est
d'ironie, je suis un peu colère de ne pas m'être rendu compte à qui
j'avais affaire...)
Comme je ne sais plus qui le faisait remarquer,
nous avons effectivement cherché à obtenir le consensus pour le soutien
à liberté d'expression, artistique en l'occurence, sur le procès Costes,
en se retenant je vous l'assure. Force est de constater que de consensus
il n' y a pas. Laissez filer donc et dormez bien, on s'excusera auprès
de Costes et on va préparer un communiqué tous seuls (ça devrait faire
forte impression partout...). Affectueusement
Wed, 17 Nov 1999 14:24:11 Un soutien tardif.
desolee d'intervenir si tard... a propos de
Costes a [...], il est intervenu plusieurs fois, je suis favorable
a un message de soutien n'oublions pas que chaque fois que la liberte
d'expression se restreint pour les artistes, les restrictions suivent
...
Wed, 17 Nov 1999 15:11:30 On nous console...
Salut ! Désolé, mais tu me réponds sur des à-côté,
pas sur le fond. Si Costes est passé en [...], à proximité de mon
domicile, c'est bien dommage que je n'en ai rien su. Je maintiens
qu'il faut être branché pour en avoir entendu parler. Mais sur le
fond, cela ne change rien. Je ne suis pas le seul à la CPML à avoir
exprimé des réserves quant à Costes, ce qui signifie que les mêmes
divergences existent au sein de [...]. Je n'ai pas été mandaté par
[...] pour prendre des engagements qui doivent faire imploser son
CA puis son groupe d'adhérents. Par ailleurs, à [...], on assume complètement
la provocation qu'on déclenche lors de nos happenings, on sait très
bien quand on est hors la loi, et on en mesure les risques. Tu regrettes
d'avoir à faire un message de soutien en ton nom propre, mais tu as
peut-être tort d'en minimiser la portée, car en définitive il y a
eu moins de dix personnes qui ont donné un avis au sein de la CPML,
ce qui aurait limité énormément, tu le sais, le sens d'un soutien
obtenu à l'arraché - sauf à croire que l'instrumentalisation de la
CPML est ton objectif, ce que je ne suppose pas un seul instant. Ce
qui est dommage, c'est que tu pouvais très bien proposer un texte
de soutien au nom de l'Homme moderne, que d'autres auraient repris
en leur nom propre, au lieu de vouloir à tout prix qu'il soit signé
CPML. Tu as insisté après quelques réponses dont certaines négatives,
j'ai préféré insister - sans agressivité - sur le refus de [...],
que de devoir fragiliser plus tard la CPML par la contrainte d'un
retrait exigé par notre CA. Pour finir je comprends que tu sois fâché,
je l'aurais été aussi à ta place, et je ne te tiens pas rigueur de
m'avoir traité de con, ça fait du bien de le dire, voire de le penser.
Wed, 17 Nov 1999 18:47:22 Une autorité en matière artistique nous donne le
coup de grâce
(avec un peu de retard...) Tout à fait d'accord
avec [...]. Il suffit de savoir lire pour voir que Costes est un con
et que n'est pas Sade qui veut (et je ne vois pas trop le lien qui
peut exister entre notre "poète" et Poe ou Baudelaire...).
Son site est édifiant de prétention et de caution pseudo-artistique
dévoyée. Et je trouve en effet normal qu'il assume seul ses provocations.
On ne va pas lui retirer son fond de commerce. l'auteur : "Nier
l'existence de la peur, origine de l'agressivite, demander a l'homme
d'etre sans failles, c'est s'exposer aux pires deconvenues, lorsque
la bete tapie en nous, un demi-siecle oubliee, ressurgit." (Pourquoi
j'ai fait ça) Qu'il taquine la bête tapie en lui dans son coin. Qu'il
chie, qu'il éructe, qu'il éjacule, qu'il se pose en martyre, qu'il
se prenne pour un artiste, mais que la CPML ne s'emmerde pas avec
lui.
Wed, 17 Nov 1999 21:01:01 Des nouvelles du tribunal.
Re-salut ! Pour tout te dire, je viens tout
juste d'avoir un compte-rendu tout frais de la séance du Tribunal
de cet après-midi, renvoi du jugement à début décembre, par [...]
qui s'y était déplacé. Il semble que Costes va gagner, et c'est tant
mieux. Je pense tout de même qu'il devrait réfléchir à la manière
dont Internet fonctionne, car comme le disait [...], et contrairement
à ce que tu as dit un peu vite, ouvrir une page de Sade dans un bouquin
ou tomber sur un texte de Costes sur le Net, c'est pas pareil. Je
ne peux évidemment pas en vouloir à Costes de n'être pas suffisamment
diffusé pour qu'un péquenot comme moi ait pu juger sur pièces, mais
il faut en tenir compte pour l'appréciation qu'on peut porter, sauf
à s'en remettre à des penseurs qui formuleraient des idées prêtes
à porter pour les sous-culturés que nous sommes. D'ailleurs, il me
semble que Costes en a pris la mesure, puisqu'il n'a pas réclamé notre
soutien, et c'est peut-être aussi parce qu'il sait que sa démonstration
ne serait pas aussi forte si on avait réussi à mobiliser la CPML sur
sa défense. Mais c'est vrai que je dois plaider coupable, puisque
j'ai un peu provoqué le début de cette polémique sur la ML, en faisant
suivre le message. La raison en était précisément qu'à mon sens un
"risque" existait que spontanément un membre de l'atelier
Internet expédie un message de soutien au nom de la CPML tout entière,
car la réunion de vendredi dernier n'avait pas été très claire à ce
sujet. Il valait donc mieux que cela soit débattu.
Wed, 17 Nov 1999 22:17:40 D'autres...
Hi, c'etait une audience de la cour d'appel
en correctionnelle (costes risque deux ans de taule). c'est l'uejf
qui faisait appel. Le procureur a préconisé de valider le jugement
de première instance, le jugement sera rendu le 15 decembre. Si effectivement
costes remporte ce proces, l'uejf pourra aller en cassation, ce qui
sera probablement le cas. L'audience a porté exclusivement sur la
question préalable de la prescription. Les avocats de l'uejf disant
qu'un site web n'est jamais prescrit vu que son contenu peut etre
modifié à tout instant. La défense a fait observer que dans ce cas
il fallait changer les lois pour abolir toute prescription dans le
domaine de la communication publique.
Wed, 17 Nov 1999 22:19:17 Le mot de la fin ?
>
Force est de constater que de consensus il n' y a pas. >
Franchement ca me rassure, si j'avais du dire a costes qu'on avait
trouvé un consensus sur son nom ca l'aurait fait vachement flipper
:-)
Wed, 17 Nov 1999 23:37:47 De: Costes : le véritable mot de la fin !
"l'Homme Moderne" : Comme tu semblais
t'en douter (pas moi), la >coordination permanente des media libres
n'a pas entériné mon >communiqué, ça m'a un peu énervé mais les
échanges étaient aussi rigolos >(certains tellement cons), je vais
les mettre en feuilleton sur notre >site. Je vais proposer aussi
de te faire citoyen d'honneur de notre site si ça >ne t'ennuie
pas...
---trop honoré! merci quand meme pour le communiqué ca a eu
comme enorme interet de tester ces gens sur leur reel amour de la
liberté d'expression : a quoi bon des medias libres si les contenus
ne sont pas libres? |
